Эксперт объясняет: является ли изоляция ответом на новую волну Covid-19?

Большая часть Европы находится во второй изоляции, поскольку по континенту захлестнула новая волна инфекции. Но общие цифры в Индии падают - по не совсем понятным причинам. Каковы же дальнейшие действия, учитывая цену блокировок?

Велосипедист проезжает по пустой дорожной развязке возле Дома инвалидов в Париже, Франция. (Фотограф: Натан Лейн / Bloomberg)

Большая часть Европы находится во второй изоляции, поскольку по континенту захлестнула новая волна инфекции. Случаи в США бьют новые рекорды. Но общие цифры в Индии падают - по не совсем понятным причинам. Каковы же дальнейшие действия, учитывая цену блокировок? В интервью этот сайт , Профессор Сунетра Гупта, сторонница коллективного иммунитета, взвесила этот и связанные с ним вопросы.

Есть ли какой-либо прецедент из предыдущих пандемий, который усиливает аргумент в пользу естественного коллективного иммунитета при Covid-19?

Когда новый патоген попадает на территорию, где нет иммунитета, он может вызвать опустошение. Как только в популяции вырабатывается иммунитет, наши отношения с патогеном меняются. Обычно иммунитет снижает риск. Хороший недавний пример Зика вирус: он попал в Бразилию, была волна микроцефалии, а теперь у населения широко распространен иммунитет - это не означает, что вирус Зика исчез, но риск невелик.

Если использовать аналогию с цистерной, потеря иммунитета - это именно то, насколько неплотна система, поэтому вы либо получаете много воды, либо больше воды, но уровень иммунитета остается прежним. Таков сценарий для большинства коронавирусов.

Вы можете спросить, а как насчет текущей воды? Разве это не новые инфекции? Ну, как правило, это повторные инфекции. Я думаю, мы можем быть вполне уверены в том, что если SARS-CoV-2 будет вести себя как другие коронавирусы, эти повторные инфекции не будут нести такой же риск серьезного заболевания и смерти.

Существуют сильные парадигмы и примеры того, как коллективный иммунитет защищает население. В первые дни вы имеете дело с пустой цистерной, поэтому вы получаете сильный прилив воды, но затем он стабилизируется.

Насколько важен коллективный иммунитет как решение, когда мы все еще узнаем, как долго действуют антитела против Covid-19, а в некоторых странах уже выявляются повторные инфекции?

Антитела ослабевают, поэтому вы не можете использовать их, чтобы объявить, какая часть населения подверглась воздействию вируса. Они пехотинцы и лишь часть того, что мы нанимаем для борьбы с вирусом.

Антитела - это всего лишь маркер, с которым вы недавно столкнулись. Они не отражают то, что происходит с иммунным ответом, поэтому неправильно говорить, что распад антител означает ослабление защитного иммунитета.

Предыдущее воздействие других коронавирусов также дает вам некоторый иммунитет к этому новому вирусу, так что это сложный ландшафт.

Также в Разъясненном | Эксперт объясняет: путь к массовой вакцинации против Covid-19

По сравнению с северными соседями шведская модель коллективного иммунитета принесла ограниченные дивиденды с точки зрения экономической выгоды. Как это выглядит сейчас, когда Европа борется со второй волной?

Несправедливо оценивать шведскую модель по сравнению с другими странами Северной Европы. Также несправедливо судить об этом на основании того, сколько смертей произошло в пределах этого пика. На самом деле, следуя той же стратегии, Швеция достигла такого же уровня смертности, как и Великобритания - более справедливое сравнение. Швеция сделала те же ошибки, не защитив свои дома престарелых, как могла бы - шведы были бы первыми, кто признал бы, что вы можете извлечь уроки из того, что там произошло.

Пустые столы бара и ресторана в районе Ковент-Гарден в центре Лондона. (AP Photo / Alberto Pezzali, файл)

Дании и Норвегии удалось взять под контроль вирус, поэтому, что неудивительно, было меньше смертей. Но с точки зрения экономических потерь Швеция является частью сети мировой экономики, так сказать. Они поступили так же плохо, как и мы, - это, на мой взгляд, очень ошибочный аргумент.

Как я понял из разговоров с людьми в Швеции, их цель заключалась в том, чтобы внедрить что-то устойчивое ... вот о чем мы должны думать.

Мы также видели подходы, подобные подходу Новой Зеландии, которая ввела строгие ограничения для искоренения случаев. Стратегия Новой Зеландии заключалась в том, чтобы закрыть свои границы, выследить и уничтожить все вирусы, которые удалось пересечь. Это неустойчиво, если оно не желает вечно существовать в пузыре за пределами мировой экономики (если) вакцина не станет доступной. Вы должны признать, что это крайне националистично и, вероятно, достижимо только в очень замкнутых, маленьких, богатых государствах.

Я думаю, что в развитых странах, таких как Великобритания, изоляция обходится очень дорого, но, по крайней мере, вариант защиты уязвимых является реалистичным. Я думаю, что это реальность ситуации, и меня удивляет, что вместо того, чтобы учитывать огромные затраты на изоляцию и то, как это приведет к голодной смерти 130 миллионов человек (по всему миру), у людей сфокусировано монокулярное зрение. о вирусе и предотвращении смертей от него. К сожалению, вы должны учитывать всю стоимость на международном уровне, иначе мы нарушим наши обязанности как иностранные граждане.

Не пропустите из объясненного | Антитела, выработанные во время простуды, также нацелены на вирус, стоящий за Covid-19

Итак, какие глобальные подходы являются хорошими примерами того, как лучше всего справиться с этой пандемией, особенно для такой страны, как Индия?

Швеция, очевидно, является хорошим примером: она не вводит полную изоляцию, но в то же время пытается ввести меры с целью защиты уязвимых. Моя мама живет в Калькутте. Она и ее сестра стараются изолируются изо всех сил. Хотя эти варианты доступны семьям среднего класса, они определенно не живут в трущобах. Но тогда посмотрите на трущобы, такие как Дхарави - вирус прошел через них, многие люди заразились (но) смертность была низкой, вероятно, потому, что среди инфицированных большинство людей были молодыми. Я думаю, что в Индии есть вероятность того, что старшее поколение более защищено, потому что у них есть определенный иммунитет благодаря регулярному контакту с молодыми людьми. Прекращение экономической деятельности почти везде нанесет больший вред и непропорционально нанесет вред бедным и людям. молодой.

Бродячая собака сидит перед президентской гвардией, которая меняет смену в первый день карантина, в Афинах (AP Photo / Yorgos Karahalis)

Как далеко Индия от достижения коллективного иммунитета?

Многие районы в Индии уже явно достигли коллективного иммунитета, потому что уровни инфицирования снижаются естественным образом. Итак, мы возвращаемся к вопросу: что исследования серологической распространенности указывают на воздействие? Урок, который следует извлечь из этих исследований, заключается в том, что вы не можете сказать, какая часть населения подверглась воздействию и когда.

В Индии есть исследования, в которых вы получаете 60-70% антител в определенных местах. Это районы, где люди недавно подверглись облучению, и уровень, необходимый (для) коллективного иммунитета, превысил уровень. Кроме того, не только разрушаются антитела, мы знаем еще и то, что не все вырабатывают антитела.

Я подозреваю, что в Индии из-за постоянного воздействия коронавирусов у людей больше остаточного иммунитета от перекрестного иммунитета (что означает, что иммунитет, выработанный из другого коронавируса, поможет защитить от нового коронавируса). В нашем примере цистерны резервуар уже наполовину заполнен.

Единственное, что говорит вам, что происходит, - это когда начинает снижаться инфекция и смертность. Индия - очень большая страна, это произойдет от региона к региону, но это произойдет. Я не изучал все данные внимательно, но полагаю, что к настоящему времени большая часть Махараштры должна быть… Но тогда будут и другие области (где иммунитет не так сильно продвинулся). Express Explained теперь в Telegram

Пассажирка в защитном костюме ждет поезда на вокзале Нью-Дели в понедельник, 2 ноября 2020 г. (Экспресс-фото: Амит Мехра)

Данные показывают, что около 10% смертей в Индии приходится на людей в возрасте 26-44 лет. Каким возрастным группам следует дать возможность жить нормальной жизнью и с какими оговорками?

К данным нужно внимательно относиться. Мы знаем, что существует возрастная связь, и с точки зрения того, кому следует вернуться на работу, безусловно, данные из Великобритании и многих других стран показывают, что люди в этой возрастной группе (от 26 до 44) имеют очень низкий риск. В Великобритании (профессор) Карл Хенеган (из Оксфордского университета) провел тщательный анализ смертей. Даже среди пожилых людей умершие люди были людьми с той или иной формой сопутствующей патологии. Вероятность смерти, если вы здоровы и здоровы, довольно низка даже среди пожилых людей. Но это будет варьироваться от региона к региону.

Есть множество способов, с помощью которых молодые люди также должны думать о защите себя. Снижение воздействия, даже среди молодых, по-прежнему должно быть частью мышления. Все это нужно обсудить.

Я призывал к точке зрения, которая не сосредоточена на западных, богатых странах, которые могут сказать: «Эй, мы собираемся заблокировать это сейчас, потому что в противном случае вы погибнете». Давайте посмотрим на это в перспективе - это ужасное событие, но мы должны найти решения, устойчивые не только для тех, кто живет в роскоши, но и для подавляющего большинства других стран.

Ранее в этом году вы предположили, что Лондон, возможно, уже добился коллективного иммунитета. Есть ли какие-то дополнительные уроки, которые укрепят или изменят ваши взгляды? Я полагаю, что из-за карантина Лондон приблизился к коллективному иммунитету, но не обязательно его превзошел.

Я думаю, что до сих пор мы не знаем, циркулировал ли Covid-19 в январе и феврале, к тому времени, когда мы получили данные в мае ... Вероятно, это был значительный вклад в наблюдение за иммунитетом на уровне населения. По нашим наблюдениям, летом в Лондоне уровни инфицирования были очень низкими, так что это не соответствует отсутствию коллективного иммунитета.

То, что происходит сейчас, - это типичный рост числа респираторных инфекций, который вы наблюдаете в зимние месяцы. Когда студенты приезжают в университеты из разных уголков страны, если у них нет иммунитета, они подхватывают инфекцию. Неудивительно, что в это время года уровень заражения растет. Но количество смертей растет по-разному, так что я думаю, что это большой вклад в коллективный иммунитет.

Не пропустите из объясненного | Вероятность будущих пандемий, их потенциальный ущерб, согласно новому отчету

ЭКСПЕРТ

Профессор Сунетра Гупта - профессор теоретической эпидемиологии Оксфордского университета. Ее исследования сосредоточены на эволюции разнообразия патогенов, особенно возбудителей инфекционных заболеваний. Она была одним из самых цитируемых экспертов в отчетах, исследованиях и комментариях по пандемии во всем мире. Профессор Гупта является одним из авторов Великой декларации Баррингтона от 4 октября, в которой содержится призыв позволить тем, кто подвергается минимальному риску смерти от Covid-19, жить нормальной жизнью, в то же время лучше защищая тех, кто подвергается наибольшему риску.

ПОДЕЛИТЕСЬ С ДРУЗЬЯМИ: